Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Автор Bcachefs представил патчи для исправления ФС, разрушенных недавней ошибкой, opennews (??), 08-Апр-24, (0) [смотреть все] Ближайшие 2-3 года пока сидим на Btrfs Сыровата новинка пока , Аноним (1), 09:52 , 08-Апр-24, (1) +4 // Btrfs сама ещё похлеще портит данные , Аноним (3), 10:08 , 08-Апр-24, (3) +17 // Это описался в слове zfs , Аноним (10), 10:18 , 08-Апр-24, (10) –7 // Интересно за что ему 2 минуса Только недавно эта штука била данные на рефлинках, Аноним (-), 12:15 , 08-Апр-24, (28) Ну куда ты со своим звездолетом да в калашный ряд Балбес, не пересобрать, а восс, Минона (ok), 23:26 , 08-Апр-24, (72) +1 Да вы погодите - ща вам покажут чудеса телепортации фиги из кармана Оставайтесь, Аноним (-), 05:29 , 09-Апр-24, (76) Да причём фря то Один хрен они в своих SCALE ZFS юзают, а не твой подбитый звезд, Минона (ok), 08:19 , 09-Апр-24, (81) Хотя-бы при том что тут iZEN в соседнем топике отжог, спросив поддерживает ли L, Аноним (-), 09:59 , 09-Апр-24, (95) Ты не отмораживайся, а ответь прямо поддерживает ли линукс 6 9-rc3 древнюю ZF, iZEN (ok), 20:26 , 10-Апр-24, (130) Я не знаю насчет древней , но так, FYI, ты не отмораживайся и подумай о том что, Аноним (-), 00:14 , 11-Апр-24, (132) Ну зачем мне думать об этом, если на это я повлиять ну никак не могу Мы-то не го, iZEN (ok), 22:46 , 12-Апр-24, (150) На чисто концептуальном уровне - забавные рассуждения А с практической точки зр, Аноним (-), 15:23 , 14-Апр-24, (151) Исходники ZFS тягают и адаптируют разработчики FreeBSD 8212 я к ним не отно, iZEN (ok), 21:42 , 14-Апр-24, (153) так это не к линуксу вопросы, а к zfs Раз древняя - значит она шибкомодный стаб, нах. (?), 07:39 , 11-Апр-24, (135) Наглое безапеляционное вранье Btrfs уже как 5 лет стабильна как скала и использ, DEF (?), 22:37 , 08-Апр-24, (69) // Ей мордокнига пару миилиардов юзерей обслуживает Постоянно Чартерными рейсами , Аноним (-), 05:36 , 09-Апр-24, (77) Объясняю почему так происходит -у мордокниги железо наверное понадежнее,жёсткие , maximnik0 (?), 08:15 , 09-Апр-24, (80) Неее для применения решений фейсбука - надо быть примерно фейсбуком Иметь ку, User (??), 08:30 , 09-Апр-24, (82) +1 Почему это не сможет Берёшь батарею из писюков, набиваешь дисками, накатываешь к, Минона (ok), 10:19 , 09-Апр-24, (98) gt оверквотинг удален Не, ну попробовать можно, да У меня даже ведерочко попк, User (??), 12:33 , 09-Апр-24, (106) Зачем вам кластерная ФС в самопальном фэйсбуке Там балансировка, отказоустойчив, Аноним (-), 03:22 , 11-Апр-24, (133) там репликация не для избыточности, а для распределения нагрузки Если при этом , нах. (?), 07:44 , 11-Апр-24, (136) Нооо как же бырбырфысы Фейсбук Прод Н-надежность Гаражные ворота Вы, User (??), 08:31 , 11-Апр-24, (140) Память у них действительно ЕСС ибо железо серверное А вот диски обычные так как, Минона (ok), 08:51 , 09-Апр-24, (84) Пишет тебе такие то файлы не корректные может быть и методанные , ладно поче, maximnik0 (?), 11:19 , 09-Апр-24, (105) Ну как бы откровенное г-но они не берут, но - установите кучу систем, погоняйте , Аноним (-), 10:10 , 09-Апр-24, (96) +1 Самый плохой бэд ,это вы правильно заметили Но если из диагностики фс известно ч, maximnik0 (?), 11:07 , 09-Апр-24, (104) Я предпочту чтобы ЭТО мне не требовалось, если данные и работающие системы нужны, Аноним (-), 07:53 , 10-Апр-24, (114) К чести btrfs при всех ее глюках я важные данные не разу терял Тоже хоть и ворчу, maximnik0 (?), 11:43 , 10-Апр-24, (122) На самом деле - серебряных пуль не бывает У всех дизайнов есть свои приколы и о, Аноним (-), 13:45 , 10-Апр-24, (126) У церна больше А вообще у меня файлохранилище на 20 тб, видеоархивы на 200 тб , Минона (ok), 09:09 , 09-Апр-24, (90) Completely missed point Меня в том контексте больше интересует даже не база и, Аноним (115), 08:00 , 10-Апр-24, (115) –1 лолшта Прям не покидая своих беговых колес вытаптывают Поляна распахана, размеч, нах. (?), 07:52 , 11-Апр-24, (137) Хома у соседа в тему затестил дизайн с багом Ось перетерлась и крякнула А ты , Аноним (-), 15:48 , 11-Апр-24, (141) есть Только твоих среди них - нет лучше б ты делал выводы на основе опыта работ, нах. (?), 16:06 , 11-Апр-24, (143) Да ну ладно, там что, инопланетяне чтоли работают Вот в CERN - я еще поверю У , Аноним (-), 14:51 , 12-Апр-24, (148) Шило на мыло, КО (?), 10:08 , 08-Апр-24, (4) +3 Я вот пару дней назад поставил систему на bcachefs Посмотрим, сколько продержит, Werenter (ok), 10:13 , 08-Апр-24, (6) +3 Прошлым летом сильно обжёгся об Btrfs Пока посижу на ReiserFS Благо, что ядро , Аноним (22), 11:39 , 08-Апр-24, (22) // Лучше на fat32 сиди , scriptkiddis (?), 12:25 , 08-Апр-24, (29) +1 // UNIX Rights, Extendet attributes, POSIX ACL , Аноним (22), 17:41 , 08-Апр-24, (48) +1 Был когда то костыль, называется UMSDOS если по названию память не подводит Но э, maximnik0 (?), 07:40 , 09-Апр-24, (79) fsck еще не забывай запускать, особенно если виртуалки на диске хранятся Тебе п, Аноним (-), 13:40 , 08-Апр-24, (34) // --rebuild-tree ни разу не подвёл , Аноним (22), 17:45 , 08-Апр-24, (49) А ты пару RAW образов виртуалочек на файлуху разложи Заодно потом и посмотришь , Аноним (-), 18:00 , 08-Апр-24, (52) На всякий случай - есть какая-то необходимость использовать именно raw формат , User (??), 08:38 , 09-Апр-24, (83) Да мало ли, может скачали такое Или было transient при какой-то работе с виртуа, Аноним (97), 10:18 , 09-Апр-24, (97) gt оверквотинг удален Ну оооок У меня зубов в труднодоступных местах нет - но, User (??), 12:34 , 09-Апр-24, (107) Ну вот народ периодически нарывается характерным паттерном readonly fs - fsc, Аноним (-), 08:24 , 10-Апр-24, (117) Клоуны - это те, кто не читает документацию прежде чем что-то делать А потом ви, Аноним (125), 13:24 , 10-Апр-24, (125) +1 Странно, в самой райзер по описанию валидация есть Похоже при восстановление де, maximnik0 (?), 11:56 , 12-Апр-24, (147) На чём обжёгся Избегаю это поделие, но полагал, что за 15 лет довели кодовую баз, qweo (?), 15:58 , 08-Апр-24, (42) // Оказалось, что маловато напряжение по 5 В 4 76 , хотя, считал, что этого достат, Аноним (54), 18:11 , 08-Апр-24, (54) Рукалицо Олдскульные фс это то, чему в самом деле можно доверить котиков Вот эт, Аноним (2), 09:59 , 08-Апр-24, (2) +2 // А что плохого в выкидывании самой ненадёжной и дохлой фс в истории, сколько лет , Аноним (5), 10:08 , 08-Апр-24, (5) +2 // И давно в продажу поступили диски на 2 эксбибайта , Аноним (7), 10:15 , 08-Апр-24, (7) // В википедии ссылка на спецификацию, там 16TiB , Аноним (5), 10:19 , 08-Апр-24, (11) Я очень долго triserfs пользовался Привык к ней,а таких объемов чтобы исчерпать, Аноним (2), 10:18 , 08-Апр-24, (8) // Битрот у неё особенно силён, для архивного хранения не годится Какое-то время о, Аноним (5), 10:29 , 08-Апр-24, (13) Да и при хранении файлов 4 Кб заметно место экономит , Аноним (22), 11:59 , 08-Апр-24, (25) Да вот знаете ли btrfs и сабж тоже так умеют Ибо нет монополии на inline хранен, Аноним (-), 17:56 , 08-Апр-24, (51) –1 Типа существуют люди, которые повредили эту фс и так и сидели ждали этот патч , Аноним (10), 10:18 , 08-Апр-24, (9) +1 // Если и не ждали патча, то как минимум сделали полный побайтовый слепок перед тем, ПомидорИзДолины (?), 10:27 , 08-Апр-24, (12) // Да ладно Какой-то сценарий из 90х Побитовый слепок Небось нынче и не зн, 1 (??), 10:34 , 08-Апр-24, (15) +1 // Ну так правильно, сегодня все уже знают, что можно только gnu ddsrescue использо, Аноним (5), 10:53 , 08-Апр-24, (20) Можно также myrescue и WHDD - с энными оговорками, и понимая что и зачем делаетс, Аноним (-), 13:50 , 08-Апр-24, (37) +1 Типа автор предусмотрел в драйвере ФС возможность самовосстановления даже в сл, n00by (ok), 10:36 , 08-Апр-24, (16) // А обещанной внешней fsck - так и не написал, видимо, потому что взялся сразу ее , нах. (?), 18:29 , 08-Апр-24, (59) // А таки - факап заделал А как там ZFSники то - уже выкатили тул для фикса пула с, Аноним (-), 22:09 , 08-Апр-24, (66) судя по оговорке - нет там ничего не рассыпается, нах. (?), 22:53 , 08-Апр-24, (70) Таки мне его ход мыслей нравится Нет деревьев - перестроим заново Ну, типа , Аноним (-), 05:25 , 09-Апр-24, (75) но деревья снапшотов должны быть Вместо - ну хрен с ними, со снапшотами, раз, нах. (?), 08:58 , 09-Апр-24, (86) А таки для факапа такого уровня - сильно лучше чем ничего Тем более в экспериме, Аноним (-), 10:24 , 09-Апр-24, (99) Потому что узнал, что ФС пользуется популярностью на Опеннет, и тут каждый желае, n00by (ok), 09:47 , 09-Апр-24, (93) Ну желают, и чего Кодить-то не умеют и деньгов нет , нах. (?), 09:57 , 09-Апр-24, (94) Типа, проблема возникала в МНОГОДИСКОВЫХ ПУЛАХ И с учетом такой небольшой особе, Аноним (-), 13:37 , 08-Апр-24, (32) +1 // чувак, просивший патчи к немодному ведру - использовал на своем вполне живом то, нах. (?), 09:00 , 09-Апр-24, (87) // На ноуте по моему вон тот факап вообще довольно проблематично получить Он сраба, Аноним (-), 10:27 , 09-Апр-24, (100) у чувака после этого апгрейда ноут перестал засыпать, а поскольку, в отличие от , нах. (?), 07:57 , 11-Апр-24, (138) Ну правильно, bisect проблемы сделать не для него Тогда пусть и стоит в такой п, Аноним (-), 15:56 , 11-Апр-24, (142) пару сотен раз пересобрать ведро, вероятнее всего с пачкой разрушающих данные ба, нах. (?), 16:23 , 11-Апр-24, (145) Реально обычно около дюжины, если это не баг эпохи 2 6 32 какого там Сотня не п, Аноним (-), 14:55 , 12-Апр-24, (149) Повреждаем Bcachefs, запускаем восстановление, параллельным процессом сканируем , Аноним (14), 10:33 , 08-Апр-24, (14) –1 // Что бы получить этот файл, ФС как таковая не нужна, пока он хранится как plainte, n00by (ok), 10:38 , 08-Апр-24, (17) Это ты еще не видел что testdisk и photorec могут Я вон с найденой флехи undele, Аноним (-), 13:45 , 08-Апр-24, (35) // Ну так они ищут файл по сигнатурам, особенно хорошо работает если фрагментация м, Kuromi (ok), 15:51 , 08-Апр-24, (41) // Ну дык Я и не понимаю что тот наивный чукотский юноша ужасается Если мне в лап, Аноним (-), 18:15 , 08-Апр-24, (57) +1 Товарищи, кто в теме Это можно расматривать в перспективе как замену простым, ка, Аноним (21), 11:25 , 08-Апр-24, (21) +1 // Изначально, она задумана как работа над ошибками реализации Btrfs Чем она стане, Аноним (1), 11:40 , 08-Апр-24, (23) +1 // Btrfs вообще никаким боком ни разу, именно работал над прозрачным кэшем для HDD , anonymous (??), 19:52 , 08-Апр-24, (63) +1   // Если не считать того что большую часть алгоритмов и управления ФС Кент содрал от, Аноним (-), 22:19 , 08-Апр-24, (67)   Да , scriptkiddis (?), 12:29 , 08-Апр-24, (30) Использую f2fs на дисках с черепичной записью работает быстрее чем ext4 , а што не так (?), 12:47 , 08-Апр-24, (31) // Логично, f2fs же log-based Другой вопрос что в идеале не надо было SMR использ, Kuromi (ok), 15:42 , 08-Апр-24, (40) +2 // найди мне 2t 2 5 диск для ноута без smr , нах. (?), 09:01 , 09-Апр-24, (88) Есть ещё в продаже модель используется в внешних коробочках Seagate Backup Plus, maximnik0 (?), 18:05 , 09-Апр-24, (108) Надежность ext существует только в сферическом вакууме, где физические диски ра, Аноним (33), 13:39 , 08-Апр-24, (33) –1 // У меня ext4 пережила примерно 50 разлетевшихся журналов подряд и даже ничего не , Аноним (5), 14:05 , 08-Апр-24, (38) // Ничего не потеряла просто отсутствие проверки на битые файлы Что собственно п, Аноним (33), 15:40 , 08-Апр-24, (39) +1 Данные были на разделе с data writeback, что не является умолчанием 1 раз у мен, Аноним (5), 16:04 , 08-Апр-24, (43) –1 А вот это неправда Почитайте принципы работы Copy-on-Write и зачем его вообще п, Аноним (33), 16:47 , 08-Апр-24, (44) +1 Ещё как правда Дело не в записи, дело в повреждении данных при частичной записи, Аноним (5), 17:15 , 08-Апр-24, (45) О том и речь CoW исключает частичную запись Блок либо запишется полностью и ва, Аноним (33), 18:01 , 08-Апр-24, (53) Этот фокус позволяет ему делать вещи от которых остальные в штаны бы обгадились , Аноним (-), 22:30 , 08-Апр-24, (68) Вот я и хочу понять, bcache - просто это ext4 с добавленными чексуммами и прочим, Аноним (21), 17:32 , 08-Апр-24, (47) Нет, ничего общего с ext4 Она навороченая, ближе к zfs и btrfs, и тоже CoW , Аноним (33), 17:52 , 08-Апр-24, (50) +1 Называя вещи своими именами - вот тот классический стек как раз и норовит сдохну, Аноним (-), 23:46 , 08-Апр-24, (73) нет, это адский оверинжиниренный трэш Смысл его написания и назначение неведомы, нах. (?), 09:03 , 09-Апр-24, (89) Если сравнить это с ZFSом - так тот в цать раз жирнее И как его тогда называть , Аноним (-), 10:31 , 09-Апр-24, (101) Мнение местного специалиста ни в чем - очень важно для нас но нет таких задач и, нах. (?), 23:58 , 09-Апр-24, (113) Тебя что, на кернелорге забанили Посмотри в дереве гита кернела размер кода bca, Аноним (-), 08:48 , 10-Апр-24, (118) бестолку смотреть на размер еще недописанного кода К тому же еще и сравнивать п, нах. (?), 09:24 , 10-Апр-24, (120) Ну вообще-то большая часть заявленных фич так то уже на месте Вместе с иерархич, Аноним (-), 14:01 , 10-Апр-24, (127) А некоторым другим, менее везучим господам, реплей битого журнала - сделал из ФС, Аноним (-), 18:20 , 08-Апр-24, (58) –1 а с чего ты взял, что ехт4 простая и надежная у кента этого написано, что , кент кента (?), 20:12 , 08-Апр-24, (64) +1 // Именно поэтому майнтайнер XFS панически сы ся оттуда, заваленый багами от бото, Аноним (-), 23:26 , 08-Апр-24, (71) У неё прям в названии написано, что она не простая bcache fs Но можно сказать, Аноним (109), 18:30 , 09-Апр-24, (109) // У Алана было ядро с NEXT4 Там единственное что иноды можно было исчерпать,но пос, maximnik0 (?), 23:03 , 09-Апр-24, (111) Чего все разработчики ФС используют B-tree, почему бы не попробовать Dancing Tre, Аноним (22), 11:51 , 08-Апр-24, (24) // То что академ концепции хороши - на бумаге А в реальном мире - есть куча овраго, Аноним (-), 13:48 , 08-Апр-24, (36) // Типа личной неприязни руководителя проекта Ну да, убедили , Аноним (21), 17:28 , 08-Апр-24, (46) // Типа того факта что на практике - если фс использовать по назначению - вон то пр, Аноним (-), 18:29 , 08-Апр-24, (60) Было обсуждение лет 10 назад на Линукс орг,тестировали на райзер 4 В общем на но, maximnik0 (?), 01:17 , 09-Апр-24, (74) // Еще более интересные нюансы начнутся когда окажется что например сторажи отказыв, Аноним (-), 10:33 , 09-Апр-24, (102) потому что Ctrl-C Ctrl-VА самостоятельно - нужно математическое образование А е, нах. (?), 18:31 , 08-Апр-24, (61) Вобщем, Bcachefs - вычёркиваю Годика через три-четыре потыкаю палочкой, если он, YetAnotherOnanym (ok), 12:13 , 08-Апр-24, (26) –3 // у кента план, чтобы его FS пережила его самого учитывая, плачевное состояние ос, кент кента (?), 20:17 , 08-Апр-24, (65) // А мужики-то не знают , YetAnotherOnanym (ok), 08:53 , 09-Апр-24, (85) ну для этого он может прыгать под автобус прямщас, незачем четыре года ждать те, нах. (?), 09:25 , 09-Апр-24, (91) всегда читая новости про любую ФС делаю ставку, что в коментах напишут как потер, Аноним (78), 07:00 , 09-Апр-24, (78) // ну зачем обязательно терять-то Неужели тебя недостаточно радует места дофига н, нах. (?), 09:28 , 09-Апр-24, (92) // Они в новых кернелах вообще по этому поводу сдедали авто-GC почти пустых blo, Аноним (-), 10:37 , 09-Апр-24, (103) Починили этот баг,уже давно, 8 лет должно быть У ext4 не хватало инод, а у btrfs, maximnik0 (?), 18:38 , 09-Апр-24, (110) // нехватка инод - это не места дофига , это иноды кончились Видно в df, легко от, нах. (?), 23:35 , 09-Апр-24, (112) Прошу пояснительную бригаду - похоже про эту тему 10 человек вообще читали , maximnik0 (?), 08:20 , 10-Апр-24, (116) erasure codesМожно ты воспользуешься поиском и я не буду в пятнадцатый раз перес, нах. (?), 09:29 , 10-Апр-24, (121) Расшифровали понял Но это не точно, есть в Петербурге разработчики, они рэйд для, maximnik0 (?), 12:01 , 10-Апр-24, (123) точно, точно - от тех троих есть пруф Ну и от лягушатника вроде тоже но я не в, нах. (?), 18:54 , 10-Апр-24, (129) При том вот это вот - как я понимаю абсолютно фатально Ибо динамическую аллокац, Аноним (-), 09:17 , 10-Апр-24, (119) С помощью бубна и LVM это можно поправить Но вообще-то Ари для аллокации инод б, maximnik0 (?), 12:09 , 10-Апр-24, (124) Получится хорошая иллюстрация на тему given enough thrust pigs fly just fine и, Аноним (-), 14:18 , 10-Апр-24, (128) Но я уже несколько раз писал,разработчики костыль сделали чтобы это дело поправи, maximnik0 (?), 23:21 , 10-Апр-24, (131) Угу, особенно удобно обнаружить что-то такое при работе систем которые шатдаун, Аноним (-), 03:40 , 11-Апр-24, (134) Гораздо меньше,в разумных пределах При проверке диска писать на диск может тольк, maximnik0 (?), 08:10 , 11-Апр-24, (139) И все же на мой вкус это все как-то многовато внимания к 1 тазику при желании вс, Аноним (-), 16:18 , 11-Апр-24, (144) Это что за объемы 4 Тб диск у меня проверяется 6 минут, при этом заполнен был, maximnik0 (?), 22:23 , 11-Апр-24, (146) От содержимого еще зависит и ряда других факторов А если несколько больших винч, Аноним (-), 15:45 , 14-Апр-24, (152) А износ муфт скольжения или подшипников Раньше пару микрон люфт было по хрен,сей, maximnik0 (?), 23:57 , 15-Апр-24, (154) 1,2,9,14,21,24,26,78

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	63. "Автор Bcachefs представил патчи для исправления ФС, разрушен..."	+1 +/–
	Сообщение от anonymous (??), 08-Апр-24, 19:52
	Btrfs вообще никаким боком ни разу, именно работал над прозрачным кэшем для HDD через SSD и в процессе увлекся, понял что там всю "систему менять надо" и стал делать с 0 новую ФС.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Автор Bcachefs представил патчи для исправления ФС, разрушен..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Апр-24, 22:19
	> Btrfs вообще никаким боком ни разу, именно работал над прозрачным кэшем для HDD > через SSD и в процессе увлекся, понял что там всю "систему менять надо" и стал > делать с 0 новую ФС. Если не считать того что большую часть алгоритмов и управления ФС Кент содрал оттуда, хоть и заметно переиначив в процессе - то да. Ессно хватает и отличий. Однако это тоже CoW, тоже с деревьями. Правда вместо больших Block Group - мелкие buckets, и логика работы с ними - другая. Тоже многодисковый, тоже обладает понятием subvolumes и снапшотов, и ключевые "продвинутые" вызовы к ФС, типа дедубликации экстента очень похожи. А заодно будучи автором bcache он допер до годной идеи, скрестить с иерархической хранилкой/кешом прямо на уровне рюхания избыточности и аллокатора. А пуркуа б ему да не па?! В этом смысле предыдущий чел чем-то прав. Это такой ответ на вопрос "а что если это задизайнить еще раз, с учетом всех уже известных грабель?!". И тогда получится - что-то типа вот этого вот. И вероятно новые продвинутые дизайны тоже будут следовать тем же паттернам. Потому что это неплохо работает и дает ряд интересных фич стоящих возни с ними.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема